Båtflyktingar flyr ett boomande Afrika?

De flesta av de befarade druknande i Medelhavet i söndags uppges komma från just Eritrea och Somalia på Afrikas horn. Det här är två av Afrikas mest dysfunktionella länder, på en kontinent som annars upplevt ett drygt decennium med mycket bra ekonomisk tillväxt - vilken möjligen skulle kunna dämpa viljan att lämna sina hemländer.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=6146104

Statliga Swedfund hjälper klädjätten H&M med att etablera sig i Etiopien. Bland annat planerar Swedfund att gå in med 60 miljoner kronor för att utveckla några av de fabriker som levererar till H&M, skriver Dagens Industri.
http://www.svt.se/nyheter/inrikes/h-och-m-far-hjalp-av-staten-med-etablering-i-etiopien

Stefan Löfven sa just ungefär samma som Göran Persson sagt innan: "Vi har redan tagit ett stort ansvar, nu får andra ta sitt".

Afrika är den sista boomande kontinenten och Eritrea gränsar till Etiopien. I Somalia har man drivit ut al-Shabaab till andra länder så Kenyaner flyr till Somalia numera!

Flyktingar som flyr för sina liv är ofta utom fara inom timmar, men riskerar att istället drunkna.

Är flyktingarna dåligt informerade?

Det är du som är mycket dåligt informerad, Hola. En planerad H&M-fabrik löser inget problem, al-Shabab är inte utdrivna ur Somalia. Du sprider skit omkring dig. När man noggrant läser din skrivning ser man tydligt den fasansfulla rasismens fula tryne. Du skriver försåtligt att du anser att alla afrikanska flyktingar ska bege sig till Etiopien istället för till Europa. Har du tänkt på att Etiopierna kanske är nationalister och bara vill att "riktiga Etiopier" ska få bo i deras land? Nej, skriv din skit på de hatsajter du annars är inne på, det är bättre, här på Vi Seniorer ska vi inte ha någon fascist-propaganda, det får andra sajter hållas med istället.
Båtflyktingarna på Medelhavet är dock ett akut humanitärt problem som både behöver diskuteras sakligt och akut avhjälpas på de sätt som står till buds. Det långsiktiga är faktiskt en annan sak, om flyktingarna ska skickas tillbaka igen eller hur man gör - men människor som dör framför våra ögon har vi en mänsklig skyldighet att rädda livet på om vi kan - det är det akuta just nu. Jag tycker också att statsminister Löfven uttryckte rätt inställning till det (även om du, Hola, bara hörde annat).

/Bengt

--
Admin på Vi Seniorer

Blev nog missförstådd Bengt, jag söker lösningar på kort och lång sikt då detta pågått i åratal. Den långa är att det går allt bättre för Afrika, investeringar söker sig dit när Kina blir dyrare. De kortare är att de ska få söka asyl i närområdet för att undvika livsfarliga resor och göda smugglare. Det inhumana är att ta sig hit och sändas tillbaks. Vad föreslår du?

PS hörde just i Studio ett att många är arbetskraftsmigranter och de har ju faktiskt fri invandring hit sedan länge.

L. Bern på Antropocene skriver, Är Europa redan förlorat?
"************"

Det tar en ände med förskräckelse när folk börjar märka och fatta innebörden på allvar.
http://antropocene.se/


*Admin: Raderad kopiering efter anmälan. Kopiera inte för mycket upphovsrättsskyddat material!

Det som jag tycker är fruktansvärt är att i både videos och media säger IS- krigare att dom gömmer sig bland andra för att komma hit. Det blev också bekräftat av Assad som sa att här finns dom farligaste terroristerna, i lilla Sverige. Det är helt vansinnigt.
Jag ser mig som kristen även om jag inte överdriver på något sätt :) men jag skall gå ur kyrkan för där tycker jag tron svajar betänkligt. Men i det sammanhanget tänker jag på förra veckan när båtflyktingarna slängde alla kristna överbord att drunkna plus alla andra mord på kristna, det blir lite oroligt i hjärnan att tänka på vad som är att vänta.

Ska läsa hela i länken, i andra fall är Bern ett troll om klimatet, så det tål att läsas.

Italien var det visst, ska sända soldater för att sänka båtarna på andra sidan, som man gjort med piraternas i Somalia. Här vill givetvis somliga sända ner trupp och göra tvärtom, gärna med Finlandsbåtar för asylansökningar.

Vi ska nu hjälpa till emot IS på plats, det betyder att de kan slå till här.

Gunsan!
jag ser mig som bekännande Kristen i och med att jag bekänner mig som troende.
Jag vill inte döma och piska upp hatstämningar mot människor som inte kan försvara sig. Om IS finns här är det otäckt, lika otäckt som Nazisterna som fotograferade åhörarna på ett seminarium med en överlevande från koncentrationslägren.
Minns inte vilken nazistorganisation som tog på sig det. Att skrämma och tysta är alla organisationer som inte är demokratiska,deras metoder.Så var det vid början av andra världskriget, ingen vågade vara emot.
Man angav sina egna i familjen.
Hat är som en våg, en tsunami, den river med sig alla osäkra, rädda och hatiska personer.
Det är vårt samhälle som ska ha ansvaret för dessa gruppers våld. Oavsett vad de tillhör. All kriminalitet ska bekämpas.
Ett EU som inte kvotfördelar flyktingar är inget EU. Alla ska naturligtvis ha samma kvoter per capita och landets storlek.
Vi har hot från alla håll, Ryssland är visst det största enligt nyheterna idag.
Stora frågor, stora faror, hoppas att regeringen tar itu med detta, det är på tiden.../S

I Australien satte man hårt mot hårt och där har inflödet minskat betydligt och inga har drunknat heller.
Direkt efter sin valseger september 2013 lanserade den australiensiske regeringschefen Tony Abott "Operation Sovereign Borders". Militären fick i uppgift att spana in, stoppa och avvisa samtliga illegala flyktingbåtar som närmade sig Australien.
Är flyktingbåtarna inte längre sjödugliga, byts de ut av den australiensiska marinen mot dugliga båtar. Folk som måste avvisas på annat sätt levereras till andra länder runtomkring Australien.

No way you will not make Australia home
General Campbell’s message about Australia continuing to protect its borders[youtube=https://youtu.be/6jGFNbPDjdc]General Campbell’s message about Australia continuing to protect its borders[/youtube]

Det handlar om ekonomi, inte hat.

Det handlar inte om att piska hatstämningar utan bara funderingar om olika värderingar.
Jag tror inte Putin är något att frukta han verkar att vara den vettigaste.
Försvaret kunde dom nog också skrota om det bara vore för Putin, här är tillräckligt i landet för att hugga oss i ryggen sen har vi ju fredsmannen Obama :/ som inte vill annat än att starta krig med Putin och vem kommer då i kläm. Han är ju långt hemifrån så det är väl bara att bränna på.

Att hota med Putin är löjligt, Säpo har andra tankar. Putin går in och skyddar oroliga ryssar, vi har andra här som ni menar.

Säga vad man vill, men det är en man som bryr sig om sina medborgare :)

Otroligt populär i Ryssland.

****

Andra vill ge bort allt man byggt upp.


*Admin: Radering efter anmälan.

Det beror nog på att vi "klarade" oss från kriget, till skillnad från andra länder.

Hur menar du då?

"Partiledaren" intervju nyss med Mattias Karlsson.
Intervjuaren: "1,6 miljoner är utrikes födda, 700.000 går till jobbet varje dag"
MK: "20% röstar på SD".

Hur många jobbar heltid eller utan bidrag?

Båtarna är glömt om en vecka.

Ja vi får väl vänja oss vid kränkningar i vatten och luften.
Jag läste en intressant profetia om när nästa krig kommer. Jag lägger ingen tilltro till den, men det är alltid lite intressant att läsa.
Norrköping har ju bränts ned av ryssar flera gånger, de kommer in i Bråviken och därifrån brände, stal och härjade.
Så ock även denna gång skulle de komma från Söderköping och vandra mot Norrköping, de våldtog och dödade alla kvinnor och barn.
Stockholm höll stånd en halvtimme, den enda staden som klarade sig någorlunda var Karlskoga. Det kom fallskärmar i 1000tals över varje plats.
Jag tänkte lite efter att ha läst detta, för en fyr nämndes som inte fanns i Sverige, men efter eftersökningar fann man namnet på en fyr långt ute i havsbandet.
Framtiden kanske ingen kan skåda i varken Nostradamus eller Svenska profeter, men jag höjde ögonbrynet lite efter viss läsning. Man vet inget om framtiden.
Jag har ingen uppfattning om Putin bryr sig om sitt folk, jag har inte den känslan, men kan naturligtvis ha fel..../S

Jag menar att de länder som var inblandade i andra världskriget vet vad det innebär och är mer rädda om sitt land. Dom är mer rädda om vad dom har och kommer ihåg allt helvete.

Jo, får vi in NATO som ställer till det så är det inte otänkbart, man skall inte reta den ryske björnen :)

Folket älskar Putin, gissa varför. Han gick in i Ukraina när väst ville ta över ryska områden inkl. en rysk marinbas. I fd Sovjet finns även en massa ryssar i Baltikum. De kan möjligen ha behov av att låna Gotland sa någon.
Vi har många av en annan sort här som bekant och IS vill ta över. I Malmö är visst svenskar i minoritet och det väntas ett nytt parti.

Ryssar och muslimer, men inte vi, ogillar judar som däremot värnar muslimer här fast det är problem i Malmö, så det är obegripligt rörigt ibland.

Kanske det men dom enda generösa länderna utom grannländer, är Sverige och Tyskland.

Vi som är äldre och inte senila än, minns att vårt nationella parti var M för 15 år sedan, de röstade med S i majoritet fram till 2005 i riksdagen, emot FP V och MP i många år om generösare flyktingpolitik. Ibland även emot C och KD.

Med Alliansen sprack det då allt jämkades bort för att hålla ihop, så Billström fick det svårt. Så flest har gått från M till SD. FR fick det att spåra ur och Kinberg är gift med komikern Batra. MP har sålt sig till de mest generösa hela tiden. Nu är de gifta med S så båda måste jämka. Men alliansen är upplöst tillsvidare.

Snart blir vi nog rättade och får veta hur det verkligen är, det är bra med olika uppfattningar och bäst vinner. Eller fegt raderade.

Precis jag glömde det att när vi närmade oss Nato mer nyligen svarade ryssen med att reta oss. Värst är deras flyg som är nära att krocka på 5000 meter runt Skåne.

De snälla talar om en luftbro hit eller Finlandsfärjor, att det är fullt glöms snabbt.

Vi hade samma med Kosovo förut, en miljon på flykt till Albanien, ta hit alla tyckte en del, nej sa majoriteten och riksdagen klubbade 5000. De fick TUT och lovade att åka hem, hälften vägrade och en del fick stanna kvar.

"Det här är ett europeiskt folkmord"
sa borgmästaren i Palermo nu och att det är vårt fel i övriga EU
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=1650&artikel=6146252
http://t.sr.se/1cQPdTI
men det kan vara precis tvärtom:
Enligt Dublinförordningen är det i första ankomstlandet i Europa som flyktingarnas asylansökan ska hanteras.

Men enligt Migrationsverket tillämpar flera EU-länder i många fall inte reglerna.

– Det finns många som hellre söker asyl i Sverige än Italien. Då struntar italienarna i att ta fingeravtryck och registrera i många fall. Sedan reser personerna vidare och så blir det ett ansvar för Sverige, säger Mikael Ribbenvik, ställföreträdande generaldirektör.

http://www.dn.se/nyheter/sverige/italien-hotas-av-domstol-for-flyktingfusk/

De bara släpper igenom folk norrut. Ev. även betalar för det enligt tysk inrikesminister och är inte asylsökande;

http://www.thelocal.de/20130528/49961

Att ha en transitsluss utan att pröva asylskäl som man ska, är en helt annan sak än att pröva och ta ansvar för folk, jämte tillkommande anhöriga, resten av livet som vi gör?

I de sk Rysshärjningarna kom de ända fram till Norrköping genom Motala ström. Intressant läsning.
/S

Ja sätt på kaffet :)

Vågar man åka till Gotland?
http://www.tjelvar.se/varia/50-1.htm

En del hänvisar nu till att vi hade öppna gränser före 1:a världskriget och kan ha det igen. Eller att vi fått flytta till USA och Australien.
Men det var andra tider och vi kan hänvisa till att vi redan tagit emot från alla våra grannländer, men inte flytt själva än.

Grymt att de slänger kristna överbord, det finns även motsättning mellan svarta och araber.

Hörde i Ring P1 att vi har gott om dåligt skyddade vapenförråd till hemvärnet.
Nyligen fick vi se hur handgranater smugglas in, polisen fattar inte varför.

Trist, läste igenom hans blogg nu och han använder katastrofen som propaganda för kolkraft och emot klimatvetenskapen.

Jag är övertygad om att Putin är mycket att frukta.
Journalister skjuts ner och informationskanaler stängs ner.
Putin åker runt i forna sovjetstater med förhoppning att Sovjet ska återuppstå. Krim annekterades . Putin ville ha en hamn för att komma ut i världen med en krigsflotta. Huspriserna på Krim har sjunkit katastrofalt.
Människor i Ryssland vågar inte yttra sig om politik. En av mina ryska vänner
besökte Sverige i fjol och med henne hade jag förtroliga samtal om dagens Ryssland.
https://news.vice.com/video/russian-roulette-dispatch-105

De båtflyktingar jag sett har haft både spädbarn och barn i alla åldrar,samt kvinnor.
Jag såg ett program och båtflyktingarna under andra världskriget, det var i svartvit film. Samma scener , mycket röda kors personal som tog emot, ambulanser som körde i skytteltrafik. Oj vad vi tyckte det var sorgligt och hemskt då.
Nu känns det som om många tycker de kan drunkna i Medelhavet pga att de är män? Det är samma i alla katastrofer, ta tex Estonia, män är starkare kan häva sig upp , hålla fast, klättra högre än en kvinna med ett spädbarn i famnen.
Men ska de inte få fly för de är män? De lider väl på samma sätt som kvinnor och barn.
Kanske är de också mer riskbenägna, kvinnor stannar hos gamla föräldrar och har spädbarn, ammar eller är gravida.
Men män har samma människovärde, alla människor har samma värde..../S

Nu är det 100 år sedan folkmordet på 1½ miljon kristna, något som Sveriges ledning har svårt att erkänna.
Canadas therebel.media berättar om hur kristna slängs överbord, det var och blir.
Även i USA på Fox talas det om "Christians under attack"
"Maybe we do not stand up for anything anymore"
Slutar med
those days are back
Det är hemska tider i gång [youtube=https://youtu.be/Nb_Jfptpw5Q]Churches in Turkey being wiped out [/youtube]

Inget tyder på annat än att Putin värnar sina egna och därför är populär. Att Ryssland tar tid att styra upp efter befrielsen och är lite ruttet nu är en annan sak.

Krim har tillhört Ryssland och det bor mest ryssar där liksom i andra delar av Ukraina. När Ukraina närmade sig väst kunde inte Ryssarna ha fiender så tätt inpå.

En av mina ryska vänner flyttade hit för i den branschen blir chefer skjutna. 2 andra vill inte flytta hit liksom många andra. Men desto fler andra vill enligt trådens ämne så vi har allt annat än Putin att frukta.

Båtflyktingar i detta fall är ofta yngre män utan asylskäl. I andra fall flyr männen med asylskäl som ska försvara sitt land och lämnar familjen, som kommer in på anknytning senare utan asylskäl.

Ifrån IS flyr hela familjer via Grekland och Egypten då de har asylskäl, i de aktuella båtarna ser vi svarta män, som söker arbete.

"Alla otrogna hundar ska dödas" enligt den lära som ökar mest här.

Ang. det aktuella problemet kan det lösas med asylkontor i Afrika och Turkiet så asylfrågan tas upp där men kanske prövas här, för en fördelning och säker resa. Så behöver vi inte sända hem någon.

"Löfven och EU lägger ut dimridåer", han börjar bli trött och säger en del fel.

Somliga glömmer att vi har fri arbetskraftsinvandring på ansökan. Så stängt är det inte.

Skillnaden nu är att vi har tagit vårt ansvar för alla våra grannländer men kan inte ta ansvar för hel världen.

Admin: Vissa irrelevanta inlägg flyttade till ny tråd, "Om IS". Håll er lite mer strikt till respektive tråds faktiska ämne. Den här tråden handlar uteslutande om båtflyktingar som drunknar i Medelhavet, annat tas i andra trådar.

--
Admin på Vi Seniorer

Politiska förslag nu är Humanitära visum som inte fungerat förr, rädda fler som lockar fler, samt förstöra båtarna i Libyen så färre kan ta sig över. Så det spretar.