Vi Seniorer > Forum > Allmän diskussion > Samhällsfrågor > Om IS (Islamiska staten)

Du hittar denna tråd på http://www.viseniorer.se/forum/f25t1949s1.html

* Om IS (Islamiska staten)

Skrivet av blyfot 27 apr 2015 08:42
 
Kanske vi alla snart är utplånade, när IS får kärnvapen. Dom kommer ju till paradiset när dom själva dör som martyrer och belönas med många oskulder och därför har större vilja att dö än vi andra har för att överleva. Hur tänker dom kvinnliga krigarna på vad dom skall få i paradiset? Förut hette det dum dummare dummast men nu får man nog lägga till troende.
 
Skrivet av Sunny3 27 apr 2015 09:27
 
Vi har kärnvapen i stora antal betydligt närmare våra gränser, så den faran som legat över oss sedan andra världskriget finns i många länder. Viljan att utrota andra har alltid funnits, -de andra-.
Man kan inte generalisera -alla troende- alla kommunister- alla män- alla flummare- osv.
Men grymheter mot människor och djur har alltid funnits, ta gladiatorspelen, eller där män duellerade om en kvinnas heder.
Vad de kvinnor som ansluter sig till fundamentalistiska organisationer tänker om livet och döden, vet nog ingen. De känner maktlöshet, hopplöshet övergivenhet. Ofta har de aldrig mötts av kärlek i barndomen, då kan man inte veta något om humanism och alla människors lika värde.
Män som ska få jungfrur efter döden måste tycka att unga kvinnor är till för deras höga nöje?
Men det finns här också bland unga män som våldtar, mördar unga flickor och alla pedofiler som förstör livet för många barn.
IS som skär halsen av oskyldiga har förlorat sin mänsklighet, det har hänt förr i alla krig. Man kunde kastade levande människor i ugnar i utrotningslägren bla.
De ansåg sig ju själva som ett högstående folk som var rent Ariska, så man kan nog säga att empati och klokskap inte går hand i hand..../S
 
Skrivet av Hola 28 apr 2015 04:25
 
måndag 27 april 2015, kl 08:42 skrev blyfot
Kanske vi alla snart är utplånade, när IS får kärnvapen. Dom kommer ju till paradiset när dom själva dör som martyrer och belönas med många oskulder och därför har större vilja att dö än vi andra har för att överleva. Hur tänker dom kvinnliga krigarna på vad dom skall få i paradiset? Förut hette det dum dummare dummast men nu får man nog lägga till troende.

När, får dom, många som tror det?

Bra fråga att spridas om kvinnorna!

Det är skillnaden mellan tro och vetskap, troende tror och andra vet.

Galet är att vi byggt upp vår välfärd på vetskap men vi nu backar in i stenåldern igen. Vidskepelser skapar mkt ont och för att vara rättvisa humanister borde all vidskepelse tonas ner, inga nya kyrkor och moskeer etc.

Alla välfärdsländer utom USA är inte djupt religiösa, där låtsas dom för pengar. Misslyckade hänvisar till högre makter, får vi dåliga tider kommer folket här att ty sig dit och då ha vi en ny stark kraft.
 
Skrivet av Hola 28 apr 2015 04:46
 
måndag 27 april 2015, kl 09:27 skrev Sunny3
Vi har kärnvapen i stora antal betydligt närmare våra gränser, så den faran som legat över oss sedan andra världskriget finns i många länder. Viljan att utrota andra har alltid funnits, -de andra-.
Man kan inte generalisera -alla troende- alla kommunister- alla män- alla flummare- osv.
Men grymheter mot människor och djur har alltid funnits, ta gladiatorspelen, eller där män duellerade om en kvinnas heder.
Vad de kvinnor som ansluter sig till fundamentalistiska organisationer tänker om livet och döden, vet nog ingen. De känner maktlöshet, hopplöshet övergivenhet. Ofta har de aldrig mötts av kärlek i barndomen, då kan man inte veta något om humanism och alla människors lika värde.
Män som ska få jungfrur efter döden måste tycka att unga kvinnor är till för deras höga nöje?
Men det finns här också bland unga män som våldtar, mördar unga flickor och alla pedofiler som förstör livet för många barn.
IS som skär halsen av oskyldiga har förlorat sin mänsklighet, det har hänt förr i alla krig. Man kunde kastade levande människor i ugnar i utrotningslägren bla.
De ansåg sig ju själva som ett högstående folk som var rent Ariska, så man kan nog säga att empati och klokskap inte går hand i hand..../S

Kärnvapen nära var hos människor som vill överleva och vinna, sedan dessa har dom nedrustat.
Man kan generalisera IS helt uppenbart.
Grymma söker sig till IS, de som inte kan fungera och inte sett en uppstyrd framtid här. Männen där får en lön, sex och utöva våld. Kvinnorna blir ex. poliser om hur andra går klädda.
Martyrer blir förlåtna för alla synder etc.
De kommer även hit och våldtar etc. relativt för mkt.
Nej nassarna kastade inga levande i ugnar. Nazismen och Islamismen har sina likheter, muslimer förnekar förintelsen och vill utrota judarna som "ska drivas ut i havet".
Islamismen kan reformeras pga IS, de har gått för långt enligt den muslimska majoriteten så de nu bekrigar varandra.
 
Skrivet av Sunny3 28 apr 2015 07:57
 
Jo det gjorde de!De brände folk levande.
En film där motståndskvinnor vittnade berättade om att deras vänner brändes levande och en kvinna passade på att klösa en officer i ansiktet med full kraft innan hon slängdes i ugnen, man skyfflade döende och magra lik i jättegravar med Bulldozers.
Tycker du att de sk- bättre folket- visade empati och klokskap? Att sk fina människors intelligens alltid visar sympatiska drag?
Till gaskamrarna fördes levande människor allt ifrån gamlingar till spädbarn in i gaskamrarna levande. Förintelsens fasa av minst 8 miljoner människor får aldrig glömmas. Det är det som vi måste minnas för människan glömmer för lätt tyvärr.Sedan gör hon om de hemska handlingarna.
Judar, Romer, förståndshandikappade,Kommunister, Kristna, Jehovas Vittnen,sjuka, ja allt som inte var fint i deras ögon dödade man.
IS har aldrig utgett sig för att vara snillen, de är hjärntvättade fundamentalister, som utan mål och mening vill bilda en stat bland ruiner. Det är ungefär som i Hylands ABC-bok.- Ensam älgen satt och log, i en söderskjuten skog-.
De där grupperna tar väl ut varandra som i schack till slut.
Otäckt med grymhet, man ryser då man ser deras ögonknappar av glas oavsett vilken våldsgrupp man än nämner av dessa.../S
 
Skrivet av Gun_sa 28 apr 2015 11:23
 
Snillen eller ej det finns en artikel i Sydsvenskan om Kalifatets guldgossar, det är inte de fattiga och lågutbildade som blir jihadister utan det är ett rikemans projekt. Listan över välutbildade jihadister från fina hem är lång så det finns nog både mål och mening.
IS bildades 2004 och även om IS får subventioner utifrån finansierar den sig själv också genom att konfiskera egendomar från befolkningen i de erövrade områdena samt genom att råna, stjäla, genom beskattning och genom att bedriva olaglig försäljning av olja, bl.a. till Turkiet. De tog också över en halv miljard dollar som låg i Mosuls centralbank vilket har gjort IS till världens rikaste terrororganisation.
IS militära styrka är jämförbar med flera mindre länders. De förfogar över ett 30 tal pansarvagnar, åtskilliga artilleri kanoner, luftvärnsrobotar, bepansrade fordon, olika fabrikat och modeller av helautomatiska vapen, ryska tillverkade scud-missiler har de visat upp samt mycket annat krigsmaterial. Det enda de saknar för att uppfylla en nationalstats försvarsarsenal för tillfället är stridsflyget. Vilket för övrigt bara är en tidsfråga för IS att förfoga över. Vad gäller antalet stridande finns det inte några exakta siffror men uppskattningsvis uppgår siffran till mellan 20-30 tusen beväpnade män.
IS har idag på nytt utropat kalifatet och det får ses som ett slags pånyttfödelse och visionen är att upprätta en stor och stark islamisk stat byggt på sharia lagar som på forna tider. När det blir verklighet i praktiken är avsikten att sprida IS åskådning till resten av världen, ett hemskt scenario. Detta bör då i sin tur ses som ett krig mellan Islam och Kristendom, ett nytt korståg-ett modern korståg.
IS framfart verkar var omöjlig att stoppa. Oavsett vad man tycker om de så har IS stöd från lokalbefolkningen i både Syrien och i Irak. De har också stöd av tiotusentals människor runt om i världen vilket vi bevittnat genom deras frivilliga deltagande i det krig IS utövar. Manuel Valls sa i Fransk tv att 5000 från EU rest ner för att kriga före sommaren och det kommer att bli
10000 före årets slut, Skandinavien var visst värst :(
 
Skrivet av Sunny3 28 apr 2015 12:14
 
Det är hemskt otäckt, men det var lika så med -den överlägsna ariska rasen- den skulle utrota alla andra underlägsna varelser. Profetiskt så är det väl detta som ska bli slutstriden på berget Migeddon, det sk Harmageddon som Jv skrämmer oss för.
Faror lurar i varenda buske, vi har mycket i vårt eget land också.
I sjukvården dör 1000 tals varje år. Annars är våren mycket vacker i år..../S
 
Skrivet av blyfot 28 apr 2015 14:03
 
Det blir förmodligen mycket hemskare än någon kan föreställa sig om detta skall tillåtas fortsätta. Sverige gör ingenting för att stoppa flödet av krigare till IS och dom är hjärtligt välkomna tillbaka för sjukvård, så att dom kan åka en gång till för att deltaga i krig och konflikter som dom säger sig ha flytt från när dom söker asyl i Sverige. Våra politiker håller fina tal om att Hitlers utrotningsläger får vi inte glömma något sådant får inte hända en gång till. Nu händer kanske något ännu värre och dom gör ingenting för att förhindra kanske något ännu värre. Här är några koranverser som visar hur dom ser på oss och detta synsätt kan inte reformeras för det vore att förneka Gudens vilja och erkänna att allt bara är påhittat för att några i toppen på religionen skall ha ett verktyg för att skaffa sig makt och rikedom i en evig tid på alla vidskepligas och underkuvades bekostnad.



2:191 “Döda de vantrogna varhelst ni finner dem.”

3:28 “Muslimer får inte ta vantrogna som vänner.”

3:85 “Andra religioner än islam är inte acceptabla.”

5:33 “Lemlästa och korsfäst vantrogna som kritiserar islam.”

8:12 “Terrorisera och halshugg dem som tror på andra skrifter än Koranen.”

8:60 “Muslimer måste uppbåda alla vapen för att terrorisera de vantrogna.”

8:65 “De icke troende är dumma; uppmana muslimerna att bekämpa dem.”

9:5 “När tillfälle uppstår, döda alla vantrogna var ni än finner dem.”

9:30 “Judar och kristna är perverterade, bekämpa dem.”

9:123 “Kriga mot de vantrogna som bor i ditt grannskap.”

22:19 “Straffa de icke troende med kläder av eld, järnstänger med krok, kokande vatten, smält deras hud och bukar.

47:4 “Längta inte efter fred med de vantrogna; halshugg dem när du fångar dem.”



Man kan hitta många liknande verser i Koranen. Hur kan en tro baserad på sådana barbariska order reformeras och transformeras till humanistiska strukturer?

Kristendom och judendom reformerades för hundratals år sedan, men inte islam. I dag finns det inga judar i världen som stenar kvinnor till döds för äktenskapsbrott, det finns inga inkvisitionsdomstolar i den kristna världen, men islam befinner sig fortfarande på Medeltiden. Samma våld som den arabiske krigsherren Muhammed ägnade sig åt är fortfarande giltig 1 400 år senare. Muslimer kan fortfarande våldta barn på 9 år, som Muhammed gjorde. De lever fortfarande i Medeltiden, medan den civiliserade världen passerade denna primitiva ålder för hundratals år sedan.
 
Skrivet av Sunny3 28 apr 2015 14:11
 
Allt sådant måste man ta helt avstånd ifrån, men samtidigt passa sig för islamofobin. Alla muslimer är inte fundamentalister och de finner allt våld lika hemskt som vi andra gör.
Nu har Finland bombat inkräktare i deras vatten, -vargen kommer-, hörs från alla håll och kanter. Vi får behålla vett och sans men samtidigt inte vara naiva.Helt klart..../S
 
Skrivet av Honom 28 apr 2015 21:53
 
Tyvärr Blyfot så är det ingen större skillnad på Bibeln och/eller Koranen. Vad jag vet och läst finns det minst lika om inte grymmare uttryck i Bibeln än de Du citerar här ovan.

IS har sin fundamentalistiska tolkning och hur den är vet vi ju. Men alla andra som till Islam instämmer inte alls i det Du Blyfot framför. Så min gode man Islam tycks också ha reformerats mer än Du hade en aning om.
 
Skrivet av Edor 28 apr 2015 22:03
 
I bibeln GT finns våldet beskrivet. Men NT är av annan art. I bibeln lär finnas ett kärlekens budskap, medan koranen enbart predikar våld.

Admin: Observera trådens ämne. Det är inte en diskussion om de tre stora världsreligionernas lika ursprung eller senare olika utveckling, utan specifikt om "IS".
 
Skrivet av Honom 29 apr 2015 09:26
 
Att som IS tolka Koranen på sitt fundamentalistiska sätt är inget nytt varken inom kristendomen, Islam eller annorstädes. Ytterligheterna finns inom alla religioner. Och plockar man ut rätt citat från Koranen blir det som om fan läser bibeln.

Så blyfot Du har helt fel i Ditt inlägg ovan om att judar eller kristna skulle vara bättre.
 
Skrivet av blyfot 29 apr 2015 11:03
 
Du är nog ganska ensam i din tolkning om att IS inte är den största faran för framtiden jämfört med alla andra religioner, även om alla religioner skapar konflikter på sitt sätt. ***

*Edit av admin: Ta personliga anmärkningar på annat sätt, det är inte trådrelevant.
 
Skrivet av Gun_sa 29 apr 2015 11:04
 
tisdag 28 april 2015, kl 21:53 skrev Honom
Tyvärr Blyfot så är det ingen större skillnad på Bibeln och/eller Koranen. Vad jag vet och läst finns det minst lika om inte grymmare uttryck i Bibeln än de Du citerar här ovan.

IS har sin fundamentalistiska tolkning och hur den är vet vi ju. Men alla andra som till Islam instämmer inte alls i det Du Blyfot framför. Så min gode man Islam tycks också ha reformerats mer än Du hade en aning om.

Skillnaden är att det är mycket längesen det utövades :)
 
Skrivet av Honom 29 apr 2015 23:01
 
Nej, jag kan inte med bästa vilja i världen se IS som något större hot mot Sverige... Att de som många andra terrororganisationer kan skaffa sig kärnvapen är ju inte konstigt. Nej knappast en nyhet.

Det finns många andra mer livsfarliga saker att vara rädd för, men det tar jag i en annan tråd!

 
Skrivet av Gun_sa 30 apr 2015 11:31
 
IS ser nog inte Sverige heller som något hot, kanske allt handlar om new world order ww tre. Där ligger vi bra till, mycket tillmötesgående :/ "Vi kommer att ha en världsregering vare sig du vill det eller inte. Den enda frågan är om denna regering kommer att uppnås genom erövring eller samtycke." avsikten är att åstadkomma fullständig och total kontroll över varje människa på planeten och att dramatiskt minska världens befolkning med två tredjedelar.
Vem vet
 
Skrivet av blyfot 1 maj 2015 18:13
 
Även Mona Sahlin har blivit medveten om verkligheten.
Expressen Ledare 2015-05-01
– När jag pratar med en förskollärare som säger att barnen på hennes förskola leker IS på gården, eller när jag hör om unga som frågar: "är du sunni eller shia?", då har det gått mycket längre än vad jag trodde.

Varför har den utvecklingen kunnat gå under radarn?

– Dels har en stor del av myndighets-Sverige abdikerat från våra förorter. Dels har vi en beröringsskräck med religion. Debatten gör halt därför att man är för okunnig och för feg för att utmana den extrema tolkning av en religion som IS bygger på, men som också finns i vårt land.

Hur tycker du att muslimska samfund har skött avståndstagandet?

– Många tar avstånd, men det är för få som är med i den offentliga debatten. Om det nu är en förvriden syn på islam som gör att unga killar reser ner till IS, då måste de religiösa ledarna säga det. De lär knappast lyssna på mig som har gympadojor och jeans.

En del har jämfört dina krav på avståndstagande med rasism. Vad tänker du om det?

– Tja, om jag skulle vara den värsta rasisten är det väl ganska bra här. Jag ser det som en del av mitt uppdrag är att diskutera sanningar som ingen riktigt vågar uttrycka. Jag tror att det gagnar hela diskussionen.

När nazister attackerade en antirasistisk demonstration i Kärrtorp reagerade samhället resolut. Men det blir inga stora demonstrationer mot att flera hundra svenskar anslutit sig till en av historiens värsta mördarsekter. Vad beror det på?

– Delvis påminner det om debatten om det hedersrelaterade våldet. De första flickorna som vågade prata om det möttes också av den här generade hållningen: "Så illa kan det väl inte vara här". Att ta avstånd från grymheterna nere i Syrien och Irak är det många som gör. Men det tycks vara svårare att hantera att de här idéerna även har ett fäste här i Sverige.

Socialdemokraten Nalin Pekgul brukar säga att samhället gjorde konservativa grupper ute i förorterna starkare genom olika typer av stöd. När du nu säger att det civila samhället måste stå upp mot IS, finns det då inte en risk att vi gör om samma misstag?

– Jo, det finns det absolut. Nalin brukar säga: "Ingen lyssnade på mig och mina varningar. Efter många år lyssnade du, Mona, lite grann." Jag försöker se till att inte andra gör om det misstaget. Man måste ha redskap i en kommun för att säga "Nej, ni får inte hyra lokaler längre för ni tog in en talare som stöttade IS".

Du har haft en lång politisk karriär. Är det du självkritisk för egen del - och för Socialdemokraternas - över hur det har blivit?

– När det gäller hederskulturen förbannar jag mig själv, den socialdemokratiska rörelsen och samhället i stort. Den var ett exempel på att man medvetet fegade ur en diskussion för att man var rädd för att sammankopplas med fel debattörer. Och därför svek man de utsatta tjejerna.

– Integrationen har också varit ett misslyckande. Där gav det socialdemokratiska partiet en bild av oss, att vi var så mycket mer framgångsrika och duktiga på att motarbeta både klassklyftor och könsskillnader än vad vi faktiskt var. Och det drabbade integrationsdebatten väldigt mycket.

Finns det inte en risk att den beröringsskräcken följer med även in i dagens debatt?

– Jo, vi får inte göra om misstaget att utgå från en förfalskad bild av verkligheten. Vi måste ta oss an de svåra frågorna om värderingar, moral och kön. Men det är en för liten del av det offentliga politiska Sverige som är bekväm med att prata om dem.

Är du optimist eller pessimist om framtiden?

– Jag vet inte. Jag är mer orolig i dag än vad jag var för ett år sedan. Å andra sidan ser jag fler som gör fantastiska insatser. Om jag ska vara ärlig är jag väldigt kluven. Men jag är realist när jag säger att jag tror att vi kan och kommer att göra mycket mer. En sak att begrunda är om det går att vända utvecklingen tillbaka. En båt som har förlist och står på botten är ju närmast omöjlig att få upp till ytan hur fort man än öser ur vattnet.
 
Skrivet av Gun_sa 5 maj 2015 15:52
 
Den gamle sheriffen är riktigt ilsken på jihadisterna, så skönt och befriande att höra någon tala klarspråk :)[youtube=https://youtu.be/3FAZacux-2U]The Jihadis [/youtube]
 
Skrivet av Hola 6 maj 2015 03:33
 
Verkar vara svårlöst men var ska de stoppa?
SvD: Statlig omsorg IS stora trumfkort


Admin: Skriv alltid först vad du tycker, tror, vet, anser - om nödvändigt länkas sedan för förtydligande. Forumet är INTE något länkarkiv!
 
Skrivet av blyfot 6 maj 2015 16:35
 
Att allt ser ut som det gör beror på att vi själva ser ut som vi gör och är fyllda av dom välkända dödssynderna. Ingenting av detta kommer att förändras om vi inte kan förändra oss själva. Vi lägger ner oerhört stora summor på forskning och vapen för att effektivare kunna ta livet av varandra i stället för att investera i välfärd för alla. Vi har alla drömmar och när dom styrs av en strävan som har några av dödssynderna som drivkraft så finns det ingen empati för alla som måste avlivas för att nå det egna målet.Kan man då lämna egot och få ett annat medvetande så att världen förändras. Ja man har redan ett annat medvetande dolt i sitt ursprung det riktiga jaget så när man har hittat sig själv så har man startat resan för att förändra världen.
 
Skrivet av Hola 10 maj 2015 15:20
 
Tv visade nu från olika länder vilka som vill ha en islamisk stat där de bor och lockade folk till mosken. Märkligt då det redan finns en massa att flytta till?